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【サッカー/杉山茂樹】日本代表、惜しい敗戦より全敗した方が良いと言いたくなる 大敗の方が薬になる
- 1 HIMロック解除 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★ 投稿日:2010/05/20(木) 20:09:34 ID:???0
- 「サッカーファン対岡田サン」以外にも対立軸はある。
「落選した選手対岡田サン」もそのひとつ。
彼らはこの状況をいまどのように受け止めているだろうか。
俺の分まで頑張ってくれ! と、素直にエールを送っている人はどれほどいるだろうか。
単純に悔しがるだけでなく、「こんちくしょう」と、自分を評価してくれなかった岡田サンに、
憎悪を抱いている人がいたとしても不思議はない。
98年フランス大会の最終メンバーから外された三浦カズと北沢、
同様に02年日韓大会の最終メンバーから外された中村俊らは、
その瞬間、岡田サン、トルシエの顔など2度と見たくないと思ったんじゃないだろうか。
選ばれた選手でも、たとえば06年大会の遠藤などは、
出場機会を1分も与えてくれなかったジーコに対していい加減にしてくれ! と、怒り心頭に発したはず。
何度も言うがサッカーは、個人記録が極端に少ない競技だ。
調子の善し悪し、上手い下手が明確になりにくい特性がある。
選ぶ、選ばないは監督の好み。趣味の問題になる。
監督が目指すサッカーに合うか合わないかも重要な問題。
岡田サン自身「上から上手い順に23人選んだわけではない」と言う。
選ばれた選手、スタメン起用される選手には歓迎すべき話だが、
俺の方が上だとの自負があるそれ以外の選手には最悪。
監督さえ交代すれば選ばれる、出場できると思っている選手は少なくない。
日本ではよく監督を選手の恩師と言うが、実際そう思っている選手はどれほどいるだろうか。
実際、両者は言われるほど美しい関係にあるわけではない。
にもかかわらず、日本では監督批判が表面化することはない。
他国に比べて圧倒的に少ない。
それは良いことなのか悪いことなのか。
少なくとも僕は、そうした声で溢れている世の中の方が好きだ。
その点に食い込もうとせず、丸く収まっているかのように見せるメディアの報道姿勢も、僕は好きではないし、
そうかと思えば、岡田サンに「本田選手は守備したくないと言ってますよ」などと言いつけ口をし、
つまらない波風を立てようとするスポーツマインドのかけらも感じられないメディアの姿勢も、同様に好きにはなれない。
本来、「メディア対岡田サン」も、立派に存在する対立軸だ。
自らの趣味で、メンバーを決定することができる圧倒的な権力を持った人物には、
チェック機能を働かせる必要があるはずだが、
日本のスポーツメディアは、そうした方面にほとんど目を向けようとしていない。
目を背けている気さえする。
いい話をどこからか無理矢理見つけ出し、「○」を保とうとする。
「岡田サン対サッカー協会」にも対立軸は立派に潜んでいるだろうし、
「岡田サン対犬飼会長」、「岡田サン対原サン」、「岡田サン対Jの各クラブ」等もない話ではない。
大袈裟に言えば対立軸は、日本サッカー界のあらゆる所に潜んでいる。
文句や批判で溢れているはずだ。
中には「負けちゃえばいいのに」と思っている人もいるかもしれないが、
不平不満をグッとこらえ、日本サッカー界の発展を願い、南アワールドカップという本番に臨もうとしている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4778310/
>>3以降に続く
- 3 HIMロック解除 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★ 投稿日:2010/05/20(木) 20:09:47 ID:???0
- (つづき)
やっぱり僕には、それが良いことにはとても思えない。
もし、日本がグループリーグを突破したり、1勝2敗とか、1勝1敗1分けとか、惜しい敗戦を喫したら、
いままでのやり方はすべて肯定されることになるだろう。
だとすれば、日本はきちんと3敗した方が良いと言いたくなる。
「負けちゃえばいいのに」とは思わないが、日本サッカー界の発展を願うならば、惜しい敗戦より、大敗の方が薬になる。
これは事実だと言いたくなるぐらい、いまの日本サッカー界は歪んだ構造をしている。
サッカー本来の楽しさを満喫できない環境にある。
ワールドカップが近づいてきました。さあみんなで一緒に盛り上がりましょうと言っても盛り上がれない。
まさに笛吹けど踊らずの状態にある。
会長の犬飼さんは、この事態を深刻に受け止めて欲しいものだ。
こんなサッカー界に誰がした。日本サッカー界は、史上最大のピンチを迎えている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4778310/
(おわり) - 4 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:10:57 ID:n96E6Vat0
- それは前回やってもう卒業してるはずです。
- 8 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:17:28 ID:Etm1YCO6P
- 最後まで理想を追って大敗なんて
岡田と犬飼に出来るわけねーよw - 10 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:20:03 ID:7gAJ8Jal0
- ドイツの教訓はゼロかw
- 11 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:20:02 ID:D20kNrsS0
- サウジアラビアがその後復権したって話は聞かないけど
- 12 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:20:08 ID:dU0cHqB00
- 選手にはかわいそうだが今回は惨敗した方がいい
- 13 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:21:12 ID:hfR6uu/X0
- とりあえず今のサッカー協会の連中に責任がある事だけは確か。いい加減辞めろ
- 16 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:23:01 ID:wScqfP7L0
- ジーコはドイツで勝ち点1を取って
ブラジル相手に先制もした。
岡田はフランスで1点しか取れず
出場国で最弱と言われたジャマイカにも負けた。 - 18 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:24:25 ID:xuWlDFqP0
- 大敗なんていつもの事だけど何も学んでませんが何か?
- 20 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:26:34 ID:yiyYP43N0
- ドイツでのブラジル、オージーに虐殺されたのも立派な大敗だろw
反省どころか「あっオシム…言っちゃったエヘヘ」で終わっちゃったことになったのが問題だったが… - 22 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:27:04 ID:6AV/glrH0
- W杯6連敗の監督として名を残すんですか?
つか、そんな監督いるのかな?
- 28 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:32:01 ID:1G79XnMf0
- >>22
ミルティノビッチが98ナイジェリア代表連敗、02中国代表3連敗で5連敗を達成してるが
別チームだしナイジェリアはGL突破してるしな - 23 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:28:25 ID:uR3F1n8K0
- 大敗しても誰も責任取らないんだから、大敗したって何も良くならないよ
責任取る連中なら、これまでの成績の責任とってとっくに辞めてるはずだろ
サッカー記者なんて、バカでもなれる仕事してる連中に言っても理解出来ないだろうが - 24 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:28:56 ID:NMTG/xo40
- スタジアムで応援するやつらがいる限り、協会の姿勢は変わらないと思うよ。
- 25 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:28:58 ID:mjFWAR+60
- >日本がグループリーグを突破したり、1勝2敗とか、1勝1敗1分けとか、惜しい敗戦を喫したら、いままでのやり方はすべて肯定されることになるだろう。
>だとすれば、日本はきちんと3敗した方が良いと言いたくなる。
この理屈が俺には理解できん
杉山さんは本当にサッカーを愛してるのかという疑問すら抱いてしまう
負けるくらいなら引き分けを選べってサッカーの精神にも反してるし - 26 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:29:48 ID:xcD2ytBw0
- この人なんで岡田監督のことを書くときにいつも「岡田サン」っていう独特の
書き方をするんだろ。初めから悪意があるようにも思えるんだが。 - 39 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:57:37 ID:kWka0Ud70
- 防衛の文化がない日本で守備なんてできるんかいな
今までの歴史を振り返ると速攻が日本の特徴だろうに - 40 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 20:59:15 ID:IwIZOP420
- ちょっと感情的すぎるな。多分こいつのお気に入りが2~3人落ちたんだろう
- 41 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:01:27 ID:qyqFAdpi0
- 試合する前に負けること考えるバカいるかよ!!
- 45 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:04:03 ID:JW99oE2i0
- 前回は全部ジーコのせいにして批判から逃げた格好だろ
- 47 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:07:00 ID:81oyXCiY0
- 岡田はどう転んでもクビ切られるんだから問題はそこじゃねえ
今回の結果いかんで協会上層部全員のクビを切るように要求しないとね
でも岡田をスケープゴートにしてこの件を追求してるメディア皆無だよね - 51 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:16:27 ID:or59rnXM0
- まだ壮行試合すら始まってないのにギャーギャーうるせーな
お前が1番の癌だろ>杉山 - 55 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:18:46 ID:pegEuPRP0
- 岡田と茸がきれいさっぱり消えてほしいから、大敗してほしい
- 58 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:24:08 ID:81oyXCiY0
- 腐ったミカンなんて言われてた頃から協会の体質は変わらんよ
それでも岡野時代は会長自ら川淵封じ込めてたおかげでなんとかやってたけど
川淵が本格的に権力握ってからはご覧の通りだ - 60 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:25:04 ID:TXnhzP1f0
- ユーロで優勝した途端
「ギリシャは4-4-2のように見えて実は4-3-3だった」とか書いてるのみた時は
こっちが赤面しそうになった - 64 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:28:42 ID:/20Gqx/AP
- こいつが土下座するとこが見たいかはGLぐらいは突破して欲しいな
でも土下座すんのはベスト4入ったらなんだっけ
文句が多いくせにチキンだなおいw - 66 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:33:10 ID:BqS+WX920
- とりあえず下らない早稲田閥のようなものを排除しろよ あれが明らかに癌だろが
- 67 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:36:32 ID:Dj+2Mmgy0
- 日本代表が弱いのはわかるが、この豚さんの言うことには賛同しかねるな
岡田だけじゃなくこいつも卵投げられればいいのに - 73 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:43:23 ID:I0KD9mYT0
- 負けたほうがいいなんて平気でいう人の意見は信用しないことにしてる
- 76 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:46:37 ID:7VXv2ump0
- ここまで悲観論がすごいと、逆に勝っちゃう気がしてきた。
- 78 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 21:51:32 ID:xJ+plzNU0
- 岡田ジャパンの惨敗で次回のアジア枠が減らされかもな
2014年以降はWC出場も厳しい状況になるな
ま~今までが日本の経済力をバックに恵まれていただけだろ - 81 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 22:04:02 ID:L6iVR9Wp0
- 杉山サンの文章を読むと、日本代表には頑張ってほしいと思えてくる。
- 82 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 22:04:19 ID:UgC2NAns0
- ボコボコにやられてほしいなその方が見てて楽しいしWC誘致なんて言い出さなくなるだろ
- 83 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 22:06:03 ID:Se96qnLG0
- 犬飼さんが韓国戦には勝てと言ってるみたい
韓国戦に勝てないようでは南アフリカには間に合わないんだってさw
あれ?前回韓国に負けたときは間に合ったと思ってたんだなw - 88 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 22:21:37 ID:D20kNrsS0
- 仕事ないんだろうなあ。
いきなり代表に文句つけてくるようになった。 - 90 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 22:27:16 ID:1lDmJqrv0
- 言ってることはその通りだけどちょっと感情的
- 91 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 22:34:10 ID:/8bYB2/30
- 川淵・犬飼・岡田に詰め腹を切らせるためにも惨敗して下さい
- 92 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 22:40:41 ID:UoyN88bN0
- 3試合合計10失点以上でも責任取らないだろ、今の糞協会はw
- 100 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 23:00:34 ID:WnbMpSWK0
- >負けちゃえばいいのにとは思わないが
全敗を願ってるとしか思えないです - 107 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 23:19:42 ID:pgCwhm5I0
- 日本サッカーの問題点を指摘してるはずの人間が
代表監督の岡田にだけ粘着してネチネチ記事書いてていいのか?
矛先を岡田にした方が注目を集め易いから書いてるだけって感じ。
ホントに日本サッカーの事を考えてくれてるとはおもえまへん - 108 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 23:22:23 ID:AaPFQFJo0
- 批判的な記事を書いた方が、需要があるんだろうけど、
大敗したって、協会は何も変わらないぞw
それより、
日本人なら、日本を応援しろよ! - 110 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 23:27:11 ID:wgeO0cW30
- 完膚無きまでに叩きのめされるにしても、何かの間違いで予選リーグ突破するにしても
4年に一度のイベントなんだから楽しまなきゃ損だと思うけどね。
今の代表にあまり魅力を感じられないのを差し引いても、みんな冷めすぎじゃね? - 111 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 23:28:33 ID:hsMOTlkb0
- たまにこういうこと言うやついるよな
勝つのが一番良い薬になるに決まってるだろ - 115 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 23:56:22 ID:5ZaQrMry0
- こんな奴の意見なんかは聞く耳無い
ただ日本代表には頑張ってもらいたい、それだけ。 - 116 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/20(木) 23:58:23 ID:zny7Xuqv0
- それはごもっともだがお前に言われる筋合いは無い
- 125 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 01:42:42 ID:0PtpAI/50
- 始まる前から1分2敗予想でクロアチアが一番引き分けまで持ち込める可能性ありと予想してたのは覚えてる
- 129 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 08:24:11 ID:JKqq1lLA0
- 全てが決まった以上サポートする。
だが終わった後の総括はキッチリやってもらう。
こういうスタンスの方がオレは好きだなぁ。
始まる前からゴチャゴチャ言うな、と。
言いたいことは皆いっぱいあるんだから・・・。 - 133 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 08:34:40 ID:dTnmeI5G0
- >>129
うっかり新監督の名前を漏らして、またウヤムヤにするのがオチ - 132 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 08:30:43 ID:lPqFaeIl0
- 大敗して立て直した方がいいって、過去に強かった時代があった
みたいに勘違いするじゃん
- 138 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 08:56:43 ID:5inEmUy40
- 出たw
「大負けすれば強くなる」という意味不明な理論
何?一旦、死の淵まで行って復活すれば格段に強くなるみたいな?
ドラゴンボールかよw
自称玄人に限ってこんな意味不明なことを言うんだよな - 140 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 09:05:10 ID:lPqFaeIl0
- メンバーや指導者の巡りあわせで波があるのは仕方ないが
大敗したからって,それがキッカケで強くなることはまずないだろう
スポーツ漫画じゃあるまいしw
スポンサー逃げるとか、一般国民の関心がますます離れるとかマイナス面ばかりだろう - 141 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 09:20:34 ID:dH9V6RSU0
- >>140
普通の精神を持っていれば、コテンパンに負ける、まして
W杯失点レコードなど作ったら協会もまずいと思うだろう
スポンサーが逃げたら協会の死活問題だ
それらの要素が今後の強化に全く繋がらないとは思わん
もし繋がらなかったら日本サッカーは終わりだな - 144 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 11:12:21 ID:IPzv52B70
- >>141
ジャマイカに敗れ、前回W杯で勝てなかったのに変わらなかったんだぞ。
今さら変わるとは思えないな。
変わるならとうの昔に変わってるよ - 142 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 09:31:59 ID:rEAe8j3s0
- お杉を脊髄反射で嫌悪してる奴いるけど
今年の清水の躍進を結構早い段階から言及してたのは
認めてやろうぜ。 - 147 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 11:26:01 ID:94galZZ70
- 「負けたら薬になる」って、もう十年以上前から聞いてるフレーズだぞ。
薬打ちすぎだろ。 - 148 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 11:27:38 ID:VJurQsEY0
- 鉄は熱いうちに打てと言うが、日本代表はへっこんだまま元に戻らない場合があるw
- 163 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 13:11:26 ID:ytoY8v9m0
- 全敗した方がいいというか、普通にそうなると思ってるんだけど
- 165 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 13:19:53 ID:8DMUgVHv0
- 結局ドイツの後に一番責任とらなきゃいけなかった人間がさっさとケツ巻くって逃げたのを協会の内部で批判できる奴が誰もいなかった
あの時が川淵の糞老外を切り捨てる最大のチャンスだったのに
いまじゃ訳のわからんポストについて院政きどりだよあの馬鹿は
あいつが自分の都合で能力も度胸もない犬飼を後継者に無理やり推したのを拒否できなかった時点で今代表がこうなってるのは必然だ - 166 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 13:20:49 ID:FbGBTwhH0
- 大敗で目が覚める位ならとっくに覚めてる
次回W杯最終予選に進めないくらいないと多分効かない - 173 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 13:31:53 ID:wlstu4b20
- 言いたいことは解らんでもないが、岡田サンとか原サンとか
小馬鹿にした言い方が、何か陰湿で嫌だな
欧州好きの反動で、日本代表を見下してるのがにじみ出てる - 177 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 13:56:59 ID:dnQOCqLH0
- どうせ全敗するなら、徹底的にボロ負けして、世界の笑いものになる
ぐらい、ボロ負けしてくれ - 186 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 17:41:07 ID:xBC+JQTc0
- このひと「3バックは時代遅れ」だの「4-3-3が今最も先進的なシステム」だの薄っぺらなシステム論ぶってる人だよね。この人の論を鵜呑みにしてるライトファンも多いよな。
正直、辟易させられるんだが。どんなシステムでも配置される人間次第だっての。 - 187 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 17:41:36 ID:Kk24ZvLf0
- 結局日本が少しでも強かったと錯覚できた時期って中田が代表にいた期間だけだったよな
- 190 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 17:54:37 ID:NjSDLExA0
- 予想通りの結果が出ても、何も得る物はないって。 はい思った通りでしたってだけ
- 191 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 18:40:26 ID:0CHvhcxm0
- 負けたほうがいい、なんてことを言っていいのは、負けた後の責任をとる覚悟
がある人間か、負けることによってすべてを失う覚悟がある人間のみ。 - 194 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 19:21:34 ID:R///93jd0
- 何言ってんだかわからねえ
- 196 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 19:25:12 ID:/tKsfdSr0
- もう決まっているんだから応援するしかないのに、うるせー奴だな・・・・
- 197 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 19:27:20 ID:U0p5Mn9k0
- 日本サッカーはいかに最少失点で負けるかが勝負
- 198 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 19:33:37 ID:UdQhX5We0
- 一通り識者の意見というやつが出そろったけど
こいつが断トツで惨敗説の急先鋒だな - 202 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 19:38:37 ID:qaBGd7bFP
- 俺も全敗すればとは、おもうけど
記者の立場って、試合後の検証はすればよいけど、試合前にこうゆうこと言うのは
みんなに、希望持てる記事、少しでも考えるが仕事だとはおもわんのかなぁ
よっぽど育った環境がわるかったんだろうなと、可哀想になるよ - 203 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 19:41:06 ID:bPvYEhG40
- こういうこと言う人結構いるけど
さらに落ちぶれることの方が多いだろ - 210 名無しさん@恐縮です 投稿日:2010/05/21(金) 21:03:26 ID:pHul890MP
- 結局おまいらはお杉が言うことは何でも反対なんだろ
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Comment
杉山をありがたがる奴の気がしれん
こいつも癌のひとりだろ
どんな記事見ても不愉快にさせられる
たまに当たるのも理論的な予想じゃなくて単なる逆張りじゃん
こいつも癌のひとりだろ
どんな記事見ても不愉快にさせられる
たまに当たるのも理論的な予想じゃなくて単なる逆張りじゃん
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≫22≫28
すると同一監督、同一チームで6連敗した人間はいないのか?
となると岡田監督は栄えある第一号に選ばれる可能性があるという事だ!
すると同一監督、同一チームで6連敗した人間はいないのか?
となると岡田監督は栄えある第一号に選ばれる可能性があるという事だ!
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「岡田監督VSファン」というのはありそうだけど、対立煽るなよ。なんかファンの言葉を勝手に代表した気になってて気分悪い。
あと、大敗したら変わる!ってどこにそんな保証あるんだよ。前回で十分だわ。大体惜しい敗戦だとしても岡田や協会への批判はやまないだろうて。
あと、大敗したら変わる!ってどこにそんな保証あるんだよ。前回で十分だわ。大体惜しい敗戦だとしても岡田や協会への批判はやまないだろうて。
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