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ほんの僅かだった150キロ投手が今やタケノコ状態。そう考えると昔のプロ投手ってしょぼすぎだろ - 2ちゃんスポニュー

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ほんの僅かだった150キロ投手が今やタケノコ状態。そう考えると昔のプロ投手ってしょぼすぎだろ


1 木炭(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 15:21:46.27 ID:bXy7tzLI

sssp://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
坂本も三振!スカウトがホレ込むスタミナ抜群156キロ右腕

東京六大学だけでなく、東都大学野球にも好素材は多い。中でも中大の剛腕・沢村の評価
が高い。昨秋9月5日の青学大1回戦で大学生神宮最速の156キロを計測。リーグ通算
25試合10勝(9敗)だが7勝が完投で5完封。豊富なスタミナも各球団スカウト陣が
ほれ込んでいる理由の一つだ。

11月22日のプロアマ交流戦(東京ドーム)では同年代の巨人・坂本から見逃し三振を
奪い「そんなに雰囲気は感じなかった」と強気の発言も飛び出した。国内だけでなく、大
リーグ球団も注目しているが、沢村は「僕は国内一本です」ときっぱり言い切る。元巨人、
東映で活躍し、完全試合も達成した高橋善正監督(65)は将来性を見抜いて、あえて投
球フォームに手をつけずに愛弟子を育て上げてきた。「欠点は制球の甘さだけ」と伸びし
ろに期待している右腕が、ラストイヤーでさらなる成長を目指す。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100101043.html






5 蒸発皿(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 15:23:16.09 ID:21uyx4Ih

まるで150km/s投手のバーゲンセールだ



8 串(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 15:24:20.83 ID:RbXFOine

トレーニングと食生活の差だな



11 プライヤ(関西地方) 投稿日:2010/01/01(金) 15:25:08.98 ID:hu9QphCG

常時150を超えるのは五十嵐ぐらいだろ。

みんなプロに入るとどんどん遅くなるのはなんで?




62 ばね(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 15:40:26.22 ID:piT94kdp

>>11
プロは単純に速いだけのピッチャーを苦にしないから。
ボールの見難さや質を重視する




15 マイクロシリンジ(千葉県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:26:44.70 ID:0YGD44EG

球速だけなら結局ガタイの勝負だからな。

プロレベルのコントロールで150km/h出せるのはそうはいないだろ。




16 撹拌棒(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 15:26:54.19 ID:7k20P5Go

> 大学生神宮最速の156キロを計測
> 「欠点は制球の甘さだけ」

平本がアップを始めました




18 サインペン(神奈川県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:27:18.44 ID:/2cvHvM4

江川の球速だけは納得いかねー
140前半に見えねーよあれ




22 モンキーレンチ(福井県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:28:43.88 ID:eMeIff2b

>>18
藤川と同タイプなんだよな、どっちのストレートが凄いかで結構議論分かれるし




19 プライヤ(宮城県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:27:24.73 ID:baytK+P1

今は糞狭いHRでやすい球場と馬鹿にされる東京ドームが
昔は広い球場扱いだったんだから
昔は打者もパワーがなくてしょぼかった
まあ投手も打者も低いレベルで拮抗してたのかな




26 じゃがいも(長屋) 投稿日:2010/01/01(金) 15:29:28.15 ID:3CU7r3N+

>>19
昔も広い扱いはされていなかったと思うよ
昔から甲子園が規準でしょ




35 プライヤ(宮城県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:31:12.03 ID:baytK+P1

>>26
甲子園も昔はラッキーゾーンがあったからな
あと王がHR量産してたのは東京ドームよりさらに狭かった後楽園球場だし
今の球場の広さとは比べ物にならない




20 ろうと(長屋) 投稿日:2010/01/01(金) 15:27:32.05 ID:k5Do1dLE

これは思う。
昔のプロ野球の白黒の記録フィルムとか見たら、
どう考えてもピッチングもバッティングもフォームがなってないだろと思う。
フィルムがまわる早さでちょっと変に見えるとしてもやっぱりおかしいだろう。
フォームは進化してるのかね




21 鑿(神奈川県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:28:02.50 ID:cJVLnvsm

sssp://img.2ch.net/ico/neeno.gif
完投できない時点で小粒ばっかだろ




23 指矩(長屋) 投稿日:2010/01/01(金) 15:29:01.32 ID:qWrWIGv5

今の日本代表チームが50年前の日本やアメリカにタイムスリップしたらぱねぇ最強チームなんだろうな



44 朱肉(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 15:32:51.09 ID:7AV1xT/M

>>23
バットとボールがショボくて打っても球が全然飛ばなかったり
あと芝生も酷くて守備もボロボロとか




25 修正液(新潟県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:29:17.42 ID:YuR4twVq

バッティングセンターで150km/hのボックスがあったからネタで入ってみたら泣きそうになった



32 大根(大阪府) 投稿日:2010/01/01(金) 15:30:38.91 ID:bR6hOXqS

140km後半出せる山口に声をかけた球団はなかった・・・



33 絵具(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 15:30:57.92 ID:g6LAHoFa

韓国人どうしてサイドで160キロとか投げてしまうん?



69 封筒(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 15:42:52.65 ID:co600L2P

>>33
ニッポンの一秒はそれっぽっちの長さニカ?韓国の一秒はこんなに長いニダ




48 回折格子(奈良県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:34:46.04 ID:8UxF2lru

全盛期の球児のストレートバックネット裏で見たけど凄かった



54 石綿金網(catv?) 投稿日:2010/01/01(金) 15:37:46.00 ID:3upoxfLf

昼夜続けて先発とかないしな



56 ざる(関東・甲信越) 投稿日:2010/01/01(金) 15:38:42.12 ID:QMkU5fzU

藤川は予告ストレートのオールスター辺りが全盛期
今はただのフォークとカーブで上手く打ち取る軟投派
岩瀬も昔は化け物だったが今は惰性で何とか抑えやってる感じだし




59 鑿(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 15:39:22.18 ID:MEvMROcz

スピードガンが変わったから
とか言い訳にならんから




64 スプーン(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 15:40:43.37 ID:KAQkKpWo

150キロのストレートよりも、140キロの変化球のがおかしい
あんなもん絶対打てない




76 ルアー(埼玉県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:44:47.33 ID:Y6+fg9Pu

トレーニング理論やら道具やら常に進化してるんだし
昔がしょぼいんじゃなく今が進んでんだよ




77 プライヤ(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 15:44:50.88 ID:6IYze7/J

ボールが改良で投げ易くなったとかもあるんだろ



80 がんもどき(広島県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:45:35.11 ID:/U84Z0n+

故藤田元司
「我々の時代の野球選手は今よりレベルが高かった」と過去を美化する球界OBが多い中、
「今とは全然レベルが違う。昔はいい加減だった」と現在と過去の違いを認識した上で語っていた。




86 鉛筆削り(広島県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:51:00.26 ID:qpjCabTA

>>80
じゃねえと400勝投手とか馬鹿げた記録生まれんからなw
恥ずべき記録だと思うがw




81 鉛筆(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 15:46:02.45 ID:nHqET1+L

栄養が欲なってるからな
平均身長伸びてるだろ




88 ブンゼンバーナー(富山県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:53:17.12 ID:UtidTIHH

同学年の運動神経のいい奴上位5%皆野球部に入ってた
野球部に無駄に才能が集まりすぎ




89 印章(群馬県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:54:04.48 ID:/yW1I1vQ

斉藤隆がアメリカ行ったとたん150キロ当たり前に出す投手になっていた。
測り方じゃねーの?




94 _ 投稿日:2010/01/01(金) 15:57:10.00 ID:Ktvk6vPS

>>89
LADでキレキレの時はどう見ても150オーバーだったぞ
しかもメジャー球だから更に曲がってた
マウンド硬いのと気候が良いんだろうな




106 _ 投稿日:2010/01/01(金) 16:01:56.52 ID:Ktvk6vPS

>>89
ニコニコで良ければ
この試合は凄すぎる

(MLB)斎藤隆vsコロラド・ロッキーズ_20070819
http://www.nicovideo.jp/watch/sm886081




95 プライヤ(長屋) 投稿日:2010/01/01(金) 15:57:28.37 ID:bj5YFP4X

昔 : 根性の走り込み
今 : 科学的な筋トレ




98 和紙(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 15:58:20.18 ID:WfQUlCcH

ウサギ跳びとかやってた時代だろ。
アホが多かったんだな




104 カンナ(佐賀県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:01:02.51 ID:0GHwIiXL

沢村栄治って神格化されてるけど実際凄かったのかね



109 オープナー(catv?) 投稿日:2010/01/01(金) 16:03:37.87 ID:OehfGgh7

メジャーのスピードガンの水増しが酷すぎる。斎藤隆は好きだけど、160kmとかないよ。



111 手帳(長野県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:04:22.79 ID:ZfWbjbhP

相撲だって今のやつらなら雷電に勝てるだろ



129 イカ巻き(福岡県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:15:44.28 ID:MAUHHkzS

昔からの積み重ねがあって今に繋がってるわけで
デジタルオーディオが今主流だからって、ウォークマンの発明がしょぼいって事はないだろ




132 オシロスコープ(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 16:20:00.56 ID:pLigtNuu

野手も投手も今の選手の方が上に決まってんだろ
トレーニング環境が違うからな




134 プライヤ(岡山県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:20:45.86 ID:Dc8F7J3T

長嶋ですら認めてたからな
昔のフィルム見ると広岡さんとか今の基準じゃ腰高で守備でも普通にダメって




136 駒込ピペット(埼玉県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:22:15.90 ID:vA156C4H

ニグロリーグの猛者どもなら時代の差にも薬の差にも負けないと思う



138 セラミック金網(北海道) 投稿日:2010/01/01(金) 16:23:28.80 ID:uF9IY4j1

昔のほうがレベル高かったとかいうOBうぜーよな
男のプライドもあるだろうし、俺がその立場だったらついつい同じこと言っちゃいそうだが
やっぱり素直に認めてほしい




140 フェルトペン(愛知県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:25:32.62 ID:JyxtcQPp

昔はバッターのレベル低かったから、140km台のストレートと普通のカーブだけ投げられれば無敵状態だったからな
今はそんなのじゃポンポン打たれる




142 コイル(千葉県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:28:17.99 ID:EnwugyXB

マジレスすると10~15年位前からスピードのはかり方が変わったから、
昔の150キロと今の1500キロは単純に比較できないものだよ




145 筆ペン(宮城県) 投稿日:2010/01/01(金) 16:33:25.50 ID:XYlzYH+l

>>142
まぁ桁違いだしな




153 鏡(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 16:43:40.40 ID:bSH8XPwY

単に体格良くなったからだろ



167 鍋(関西地方) 投稿日:2010/01/01(金) 17:10:36.93 ID:64ImDzzR

スタミナとか基礎体力は昔のほうが上だっただろうな
ただ、今はトレーニング技術とか科学技術も進歩してるから、そのへんは今のほうが上




171 鉛筆削り(広島県) 投稿日:2010/01/01(金) 17:13:29.85 ID:qpjCabTA

昔の人はすごいと言いつつイチローの記録は認めないひとって一杯いるよね



172 筆ペン(東日本) 投稿日:2010/01/01(金) 17:13:45.33 ID:55YQNpmm

間違った過酷なトレーニングを勝ち残った変人の集まりだったせいで
でっかく見えてただけ




176 コンニャク(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 17:14:59.87 ID:YxmWsorD

昔の方が断然強いのは下半身だよ。
ほとんど裸足みたいなショボい靴で土のグラウンドだけじゃなく道も舗装されてない土ばかりで走りこみまくり。
車もやたらと使えないから日常生活で歩く距離も段違い。
沢村とか金田のピッチングはあの鍛え抜かれた下半身なくしては成り立たない。
世代的に子供の頃までその環境だった江川くらいまでがギリかな。
藤川と江川の決定的な違いはその点にある。




184 ヌッチェ(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 17:20:47.83 ID:8JbUnWBk

>>176
陸上競技の記録が上がってるのに、野球だけ下半身が駄目になってるわけねえだろ




208 回折格子(千葉県) 投稿日:2010/01/01(金) 17:49:56.23 ID:fi9ZKfqo

>>176
単純に筋力や体重の差で負担が少なかったとかじゃないの




188 製図ペン(山口県) 投稿日:2010/01/01(金) 17:25:30.96 ID:0gx0j3SQ

これは、今のランナーが凄いから、
カールルイスはショボイってけなすようなもんだろう。
どうなんだろうね。




197 テープ(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 17:30:40.41 ID:fGO2d3uu

>>188
時代のレベルが低かっただけでその時代でのトップは結局すごい人
野球だと新しい変化球があったりするわけだからちょっと違うかもしれないけど




198 ばんじゅう(関東・甲信越) 投稿日:2010/01/01(金) 17:30:42.59 ID:mp9cxans

倫理的にはアレかもしれんが、薬物解禁したエクストリーム野球は見てみたい
全員平等に使えるなら、アンフェアでも何でもないだろ




216 カラムクロマトグラフィー(catv?) 投稿日:2010/01/01(金) 18:37:09.17 ID:7SMK3oBq

沢村はスピードガン云々じゃなくて、ボールの切れが凄かったんだろ。

徴兵されて帰ってきたら、余計な筋肉が付いたか落ちたか知らないが
滅多打ちを食らう投手になっていた。
2度目の召集で実現しなかったが、晩年は他球団へのトレードも決まっていた。




218 ニッパ(埼玉県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:38:27.32 ID:pPqaU7rJ

金田が 沢村さんの球は165キロは出ていた とか言ってたけど、絶対ありえねーて



220 やかん(富山県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:39:35.45 ID:gk66wvXH

やっぱ伊良部のタマが一番凄く見えるな



225 コンニャク(関西) 投稿日:2010/01/01(金) 18:44:45.54 ID:pPFrKqpP

個々の才能はともかく新旧で試合したら今のが強いだろうな



226 カラムクロマトグラフィー(catv?) 投稿日:2010/01/01(金) 18:47:22.15 ID:7SMK3oBq

しかし村田も、現実のボールを見るとベース前でお辞儀してる。
昔のタマとは全然違う。
俺でも打てるかも知れない。




230 ペーパーナイフ(北海道) 投稿日:2010/01/01(金) 18:49:26.40 ID:7bDcF5p9

江川って後ろが小さいピュッと投げるフォームなのに凄かったよね
いいときは浮き上がるような直球投げてたよ
数字が130台の直球でも見た目は違った




232 餌(山口県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:51:51.05 ID:0YqVJgMf

高校で150出した高井もついに野手になっちまった



233 ミリペン(栃木県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:53:15.07 ID:VLTWFRpY

平本も高井もノーコンじゃあな



237 製図ペン(山口県) 投稿日:2010/01/01(金) 19:13:07.69 ID:0gx0j3SQ

門田とかは、同時代清原が40本打てなかったのに、
40歳で44本打ったってのは凄いんじゃねえの。




240 ウィンナー巻き(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 19:55:23.25 ID:b/dKtSoF

角が切れの良いストレートで大リーガーを何人も三振にし止めていたが
130台後半だったという話を聞いたことがある。
凄みが全然違うが速度を測るとそう変わらなかったとある捕手が語っていたな。




243 ヌッチェ(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 20:00:26.37 ID:8JbUnWBk

>>240
そら左のサイドスローなんだから全然違って当たり前だろ
切れとか凄みとか以前の問題だわ




241 ウィンナー巻き(東京都) 投稿日:2010/01/01(金) 19:59:21.89 ID:b/dKtSoF

力士を六十年代初めから八十年代後半まで診た医者が本の中で
肉体的には昔の力士が1.5倍くらい強かったと証言していた。




244 エビ巻き(北海道) 投稿日:2010/01/01(金) 20:04:45.95 ID:njkYsWpc

>>241
力士のステータスとか社会的地位がバンバン低下したんだから当然力士のレベルも低くなるわな




49 石綿金網(catv?) 投稿日:2010/01/01(金) 15:35:07.68 ID:3upoxfLf

ごんどうごんどうあめあごんどう とかやらなくていいしな



55 スケッチブック(不明なsoftbank) 投稿日:2010/01/01(金) 15:38:33.76 ID:FtGSaBIe

試合球もスピードガンも昔と違うから何とも言えないな。



67 霧箱(アラバマ州) 投稿日:2010/01/01(金) 15:41:34.18 ID:G7MaDWGy

昔のボールとバットがしょぼかったんだろ



87 スパナ(神奈川県) 投稿日:2010/01/01(金) 15:51:27.35 ID:+NVkeGuc

23年前の映像 加藤初投手


ちなみにこの年の加藤投手の成績は19試合で7勝1敗 防御率3.03




215 コイル(千葉県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:34:24.22 ID:EnwugyXB

>>87
おせえww





214 集気ビン(千葉県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:30:47.47 ID:2BLXqtF2

>>87
80年代まで腹の出た50代くらいに見える野球選手っていっぱいいたよな
なんでここ20年のあいだにそういうの皆無になったんだろ




219 カラムクロマトグラフィー(catv?) 投稿日:2010/01/01(金) 18:39:19.56 ID:7SMK3oBq

>>214
マジレスすると、80年代に、西武ライオンズが選手の食事管理を徹底するようになってから、
無駄なデブはかなり減った。
その後も大久保とかいたけど。




222 集気ビン(千葉県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:41:47.89 ID:2BLXqtF2

>>219
広岡って嫌われ者なのに
そういうのは他の指導者にも受け継がれてるのか




223 ニッパ(埼玉県) 投稿日:2010/01/01(金) 18:42:29.31 ID:pPqaU7rJ

>>219
西武ライオンズというか広岡だな。玄米食えとかムチャクチャ要求する割には
自分はうまいもん食い放題で痛風になった。










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Comment
痛風は遺伝のせいもあるからあんま責めんな(´・ω・`)
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2010.01.04 Mon 03:09 名無しさん #-
前にどっかで見た黒人だらけのドーピングリーグを見たい
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